Беларусская пропаганда становится все агрессивнее, но многие беларусы ей верят. Журналист MOST поговорил с эмигрантами, чьи родственники в Беларуси подвержены влиянию пропаганды, о том, какие мифы о Польше транслируют их близкие люди и как теперь с ними общаться.
Имена всех собеседников изменены в целях их безопасности.
«Они реально верили, что поляки нападут, уже и танки едут»
Федор вместе с семьей переехал в Польшу в 2021 году и с того времени не возвращался в Беларусь. На родине остались родственники, в том числе теща — ярая сторонница Лукашенко.
До 2020 года она была «смешанных взглядов», во время протестов придерживалась нейтральной позиции. Но когда уличные акции «задавили», а речи телеведущих стали агрессивнее, взгляды женщины радикализировались.
— Она буквально уверовала в пропаганду, — объясняет Федор. — С утра до вечера у нее в одной руке телефон, в другой — планшет и еще телевизор работает. У нее стоит российское спутниковое телевидение.
Когда женщина бывает на даче, смотрит беларусское телевидение: передачи Григория Азаренка, Андрея Муковозчика и других пропагандистов. Поэтому, разговаривая с зятем, она постоянно доказывает, что у него в Польше нет сахара, повсюду беженцы, а из страны все уезжают.
Одна из «страшилок», которые теща пересказывает Федору, — о том, что поляки используют его как рабочую силу, а когда они сами будут голодать, то выкинут беларуса «под ср**у ногой», а еще отберут все имущество и жилье.
— Где-то спустя год-полтора после начала войны теща и тесть говорили, что Польша готовится к войне с Беларусью, — поражается мужчина. — Они реально верили, что еще чуть-чуть — и поляки на нас нападут, вот уже и танки едут.
«Понимаю, что тесть снова начал смотреть эту гвардию Гиркиных»
Тесть и теща Федора по-разному воспринимают пропаганду. Если теща, «как бетонная стена», не воспринимает противоположную точку зрения, то тесть читает независимые беларусские СМИ и погружается в то, о чем там пишут. Даже начинает сочувствовать.
— Но стоит ему посмотреть на YouTube какие-то российские националистические каналы, где выступают «эксперты» типа Гиркина, он сразу же переключается и ставит под сомнение все, что узнал до этого. Там ведь с виду образованные мужики говорят на понятном тестю военном языке. И я сразу, когда с ним общаюсь, понимаю, что он снова начал смотреть эту гвардию Гиркиных, — уверяет Федор.
Со временем мужчина и родители его жены пришли к выводу, что спорные темы лучше не затрагивать, потому что их обсуждение всегда заканчивается криками, руганью и «взаимным бойкотом» на несколько недель. Переубедить никто никого все равно не сможет, уверен беларус.
Федор объясняет, что люди, подверженные пропаганде, живут в своем мире и не представляют, как устроены демократические страны. Он даже предлагал родителям жены приехать в Польшу и посмотреть, как тут люди живут, но те отказываются. Федор объясняет это тем, что они подсознательно понимают, что им придется перестать верить в то, во что они всегда верили: что на Западе плохо, а в Беларуси все хорошо.
— Моя теща — как верующий человек, — проводит параллель мужчина. — Только есть верующие в бога, а она — и в бога, и в пропаганду.
По словам Федора, среди его знакомых почти нет тех, кто верит пропаганде. Но есть те, кто уже привык к ситуации в стране, отписался от независимых СМИ из-за страха за себя и детей, старается быть вне политики и как-то жить дальше.
— Из примерно 350 моих подписчиков в Instagram, которых я знаю лично, только один реально верит пропаганде, — делится беларус. — У него там и красно-зеленые флаги, и Лукашенко, и вся эта чухня.
«Бабушка рассказывала, что польские военные поливают мигрантов пестицидами»
Сергей приехал в Польшу три года назад на учебу. Родители его в этом поддержали и даже помогали материально в первые месяцы, пока парень учился. А вот бабушка и дедушка были очень недовольны таким решением.
— Они очень сильно топят за Лукашенко, хотят, чтобы он остался навсегда, верят всему, что говорят по телевизору. Они и против протестов были, считали, что там все проплачено, а те, кого избивали силовики, сами были в этом виноваты.
Бабушка и дедушка берут информацию из беларусского телевидения, которое смотрят довольно часто. Сергей вспоминает: когда приезжал к ним домой, те смотрели Азаренка. Независимые СМИ пожилые люди не читают: для них они все «экстремисты».
С дедушкой Сергей общается редко, а вот с бабушкой до сих поддерживает хорошие отношения и часто созванивается. Со временем оба они пришли к негласному решению, что общаться на политические темы не будут: «Иногда бабушка может что-то сказать, но я просто соглашаюсь со всем, чтобы не морочить себе голову».
Но когда политические темы затрагивались, бабушка Сергея выдавала «полный набор пропагандистских штампов». Например, «главные убийцы в мире для нее — это поляки». Она рассказывала внуку, что польские военные поливают мигрантов пестицидами, закидывают их камнями и стреляют в них.
— Еще она говорила, что поляки поклоняются Гитлеру, — удивлен молодой человек. — Она видела по беларусскому телевизору репортаж, что у беларусских студентов нашли какие-то свастики. И там говорили, что это влияние Европы и Америки, в Украине поклоняются Гитлеру, а Польша это поддерживает. Я был в ужасе, когда это все услышал.
«Принципиальных лучше не трогать»
Ко всему прочему бабушка Сергея не считает войну в Украине войной и верит, что Путин освобождает украинцев от нацистских захватчиков и американцев. А еще — что Беларусь должна объединиться с Россией и это поможет нашей стране в развитии.
Беларус считает, что если человек хочет сохранить хорошие отношения с родственником, подверженным пропаганде, то лучше во время разговоров не обсуждать политику. Но если собеседник идет на диалог и готов слушать, то можно попробовать объяснить. А вот «принципиальных» лучше не трогать.
Парень уверен, что, как только пропаганда исчезнет из телевизора, такие люди, как его бабушка, поменяют свое мнение. Она и сейчас часто не находит, что возразить на аргументы внука.
А вот дедушка Сергея «спорит до конца» и углубляется в прошлое, игнорируя настоящее. Таких людей уже никак не переубедить, уверен беларус.
Во время разговоров у отца «вещает Соловьев»
Татьяна переехала в Польшу осенью 2021 года вместе с семьей, так как не видела перспектив в родной стране. С того времени она ни разу не была на родине, где у нее остались родители, родственники и друзья.
Когда девушка готовилась к переезду, мама и папа сначала не поверили, а потом возмутились и пытались манипулировать, говоря, что в Польше она будет рабыней. Беларуска признается, что и сама немного сомневалась, потому что думала, что в Европе все дорого и приезжие «никому там не нужны».
Она отмечает, что родители никогда не голосовали за Лукашенко, в том числе в 2020 году. Но и против него не выступали.
— Они привыкли жить так, как живется, молчать и не высовываться, — подчеркивает Татьяна. — Протесты они не поддержали. Отец говорил, что там ходят одни малолетки и наркоманы. Отношение к избиениям протестующих я бы охарактеризовала как «абыякавасць»: ну происходит что-то там — не с нами же.
Родители девушки смотрят в основном российское спутниковое телевидение, независимые СМИ не читают. Иногда пользуются интернетом, в том числе мессенджерами, которые стали средством связи с дочерью: созваниваются примерно раз в две недели в Viber.
Беларуска говорит, что первое время она пыталась что-то объяснять и доказывать отцу и матери, но это было бесполезно и всегда перерастало во «взаимный ор». Сейчас же общаться они стараются на отвлеченные темы. Татьяна отмечает, что иногда отец может все-таки «подколоть» и спросить, не голодают ли они в Польше, не мерзнет ли Европа. Она говорит, что нередко слышит при этом, как по телевизору у отца «вещает Соловьев».
«Как будто мы, уехавшие, видим всё большее дно»
По словам беларуски, они уехали в Польшу навсегда. Родители мужа с этим еще не смирились: свекровь при любом удобном случае намекает, что определенных проблем можно было бы избежать, если бы они остались в Беларуси.
— Мои же родители реже что-то говорят на эту тему. Могут раз в год спросить, не скучаем ли мы и не планируем ли приехать. Отец, если слышит о каких-то наших проблемках, может выдать фразу, что мы сами выбрали такой путь, — рассказывает девушка.
Татьяна уверена, что количество людей, которые стали больше верить пропаганде, увеличилось. Она делает такой вывод из разговоров с родственниками и знакомыми и из наблюдений за их соцсетями.
— Многие как будто приняли ситуацию, смирились и погрузились в такую жизнь, они будто бы стали многие вещи считать нормой. Как будто мы, уехавшие, видим всё большее дно, а они, оставшиеся, наоборот, видят, что не так уж все и плохо, — рассуждает беларуска.
Она добавляет, что верят пропаганде не только люди старшего возраста. Неверно и утверждение, что Лукашенко поддерживают лишь необразованные беларусы или жители деревень.
— Есть вполне успешные люди из моих знакомых, у которых все хорошо в Беларуси. И у них каждый год интересный и насыщенный, — удивляется Татьяна.