Глава МИД России Сергей Лавров дал интервью американскому каналу NBC News. Стенограмму разговора опубликовал сайт дипведомства. Журналистка программы Meet to press («Встречи с прессой») Кристен Уэлкер была вынуждена трижды задать один и тот же вопрос о возможной встрече президентов России и Украины тет-а-тет. Вот как на них отвечал Лавров.
— Собирается ли Президент России Владимир Путин провести встречу с Владимиром Зеленским один на один? — спросила Кристен Уэлкер.
— Эти слухи муссируются в первую очередь, самим Владимиром Зеленским и его европейскими спонсорами. В Анкоридже это не обсуждалось. Тему подняли позже, можно сказать экспромтом, по итогам встречи в Вашингтоне между президентом США Дональдом Трампом и его гостями, — заявил Лавров. — После нее президент США позвонил Владимиру Путину. Президент нашей страны четко заявил, что мы готовы продолжить прямые российско-украинские переговоры, которые начались в Стамбуле. Состоялось уже три раунда. Владимир Путин отметил, что встречи на высшем уровне, особенно между лидерами России и Украины, должны быть очень хорошо проработаны. Поэтому необходим согласованный между сторонами подготовительный процесс.
Для этого мы предложили повысить уровень делегаций, которые встречались и будут встречаться в Стамбуле, чтобы обсудить конкретные вопросы, которые необходимо довести до сведения президента России Владимира Путина и Владимира Зеленского. Эти вопросы и гуманитарного, и военного, и политического характера. В прошлый раз, когда наши делегации встречались в Стамбуле, мы предложили создать три рабочие группы, в том числе по политическим вопросам. Прошло уже больше месяца, а ответа от украинской стороны нет.
Когда Владимир Зеленский говорит, что первоочередной задачей является его встреча с президентом России Владимиром Путиным, он, по сути, играет, и играть у него получается очень хорошо, ведь он во всем любит театральность, не заботясь о содержании. Не случайно сейчас украинцы и европейцы, приезжавшие на встречу в Вашингтоне, пытаются исказить то, что обсуждалось в Анкоридже между президентом США и президентом России в особенности относительно гарантий безопасности.
Дальше Лавров перевел тему на гарантии безопасности для России. Но журналистка снова задала вопрос.
— Господин министр иностранных дел, мы ещё поговорим о гарантиях безопасности, у нас будет большой разговор на эту тему. Я просто хочу придерживаться своего вопроса и обсудить тему встречи один на один между Путиным и Зеленским. О ней не только Зеленский говорил. В Белом доме сообщили, что президент России сказал президенту США, что готов встретиться лицом к лицу с Зеленским. Как вы можете утверждать, что серьезно относитесь к мирному процессу, если вы не можете мне прямо сказать, готов ли Владимир Путин встретиться с Владимиром Зеленским? Таков план?
— Надеюсь, что те, кто интересуется ситуацией вокруг Украины, следят за заявлениями президента России Владимира Путина, особенно когда они пытаются увидеть в них какие-то нарушения с нашей стороны. Президент России неоднократно говорил о том, что он готов встретиться с Владимиром Зеленским, — ответил Лавров. — 21 августа сего года, на пресс-конференции после моей встречи с министром иностранных дел Индии Субраманьямом Джайшанкаром я повторил, что он готов встретиться с Владимиром Зеленским при условии, что эта встреча действительно к чему-то приведет.
Встречаться для того, чтобы у Владимира Зеленского была еще одна возможность побыть в свете софитов, мы не считаем целесообразным. Мы не против того, чтобы он играл в игры и устраивал различные шоу, но это не решит проблему, потому что он публично заявил, что не собирается обсуждать какие-либо территории, тем самым бросая вызов президенту США Дональду Трампу и другим американским коллегам, которые заявили, что территориальный вопрос должен быть предметом переговоров. Он четко заявлял, что никто не может ему запретить вступить в НАТО, что опять же совершенно противоречит словам президента Дональда Трампа. Были и другие моменты.
Он также утверждал, что не собирается восстанавливать права русскоязычного населения и отменять законы, принятые с 2019 года, задолго до специальной военной операции. Украинский парламент принял ряд законов, запрещающих русский язык, уничтожающих русскую культуру, образование, СМИ на русском языке и каноническую УПЦ. Он сказал, что ему наплевать на то, что вы там говорите и что там, по мнению президента США Дональда Трампа, должно стать частью решения, но он готов встретиться. А для чего?
Так что если мы все будем сосредоточены на каком-то воображаемом эффекте, то таким занимается не дипломатия, такое обычно с удовольствием делают шоумены. Повторю: Владимир Путин ясно заявил, что он готов к встрече при условии, что на ней действительно будет президентская повестка дня.
— Но это все — большое «если». Встреча не запланирована, господин министр? Все под вопросом? — снова настаивала на ответе журналистка.
— Кристен, мне очень жаль, но вы не слушаете. Встреча не запланирована, я этого не оспариваю. Но вы, мне кажется, не можете понять, о чем я говорю. Президент России Владимир Путин готов встретиться с Владимиром Зеленским, когда будет готова повестка дня саммита. А она совсем не готова.
После Анкориджа президент США Дональд Трамп предложил несколько пунктов, которые мы разделяем. По некоторым из них мы согласились проявить некоторую гибкость. Когда Дональд Трамп представил эти вопросы на встрече с Владимиром Зеленским в Вашингтоне, на которой присутствовали и его европейские спонсоры, то он четко для всех указал, что существует несколько принципов, которые, согласно позиции Вашингтона, должны быть приняты, в том числе невступление Украины в НАТО и обсуждение территориальных вопросов. Владимир Зеленский на всё это сказал: «Нет». (…)
Так что да, президент России Владимир Путин готов с ним встретиться. Но нет, мы не можем встретиться только для того, чтобы сфотографироваться и дать ему возможность заявить, что он легитимен. Ведь легитимность — это отдельная тема. Вне зависимости от того, когда может состояться эта встреча (и она должна быть хорошо подготовлена), вопрос о том, кто будет подписывать документ с украинской стороны, — очень важен.
— Вы не считаете, что Владимир Зеленский является законным лидером Украины? Президент России Владимир Путин не признает его легитимным лидером Украины?
— Нет, мы признаем его де-факто главой режима. В этом качестве мы готовы с ним встречаться. Но вы хотите получить всю картину или только ту ее часть, которая вас устраивает? Когда дело дойдет до подписания юридических документов, у всех должно быть ясное понимание того, что подписывающее лицо является легитимным. Согласно Конституции Украины, Владимир Зеленский таковым на данный момент не является.
— Ясно. Но отмечу, что он же демократически избранный президент. Господин министр, давайте двигаться дальше, — перешла к другим вопросам Уэлкер.